Super Bubba
25-06-2020 11:19 Как приручить дракона
С каждым годом купить велосипед все сложнее и сложнее. То, что можно было раньше купить тыщ за 30, сейчас покупается за 40-50. И это будет не супер-пупер велосипед, а просто хороший средний уровень.

показать
Убедить покупателя, что ему не нужен горный велосипед практически невозможно. Сам S.B. с этим не справляется. Недавно советовал знакомому про велосипед, и все равно не смог убедить. Самое главное, что и выбора других велосипедов-то в принципе и нет. Буквально единицы. Потому опять приходим к горному велосипеду, как единственному возможному у нас. В некоторых городах так, наверное, других и не купишь.

Смотреть в сторону супербрендов при покупке велосипеда дело сомнительное. По сути от бренда зависит только дизайн рамы и надпись на ней. Это если совсем грубо. Разница есть, но она для моделей, которые обычный человек никогда не купит. Все остальное одинаковое у всех брендов. В том числе и наших. Именно поэтому любой приличный отечественный велосипед по цене не уступает зарубежному бренду. Запчасти те же самые. У всех оборудование - Шимано, СРАМ, Тектро, Сантур, Рокшокс.

Велосипед штука простая. По факту это рама, передняя вилка, руль, седло, колеса, система (передние звезды и шатуны с педалями), переключатели скоростей и тормоза. Можно конечно раздробить и до шариков во втулках, для спецов все имеет значение, но укрупнено так.

Если спросите матерых велосипедистов совета какой купить велосипед, то они вам сразу начнут говорить о переключателях скоростей, советовать брать минимум Деор. Мое мнение переключатели вообще не имеют значения. Самые низшие группы переключателей Шимано справляются с переключением на ура. Скажу больше, они зачастую плавнее переключаются, чем более высокие группы. Более высокие группы переключателей предназначены для четкого и резкого переключения на высоких скоростях, при езде\спуску по пересечённой местности, то есть там, где обычные катальцы никогда не окажутся. Цена более высоких групп переключателей оправдана тем, что там другие материалы, за счет которых достигаются более низкий вес и сопоставимый ресурс. При том что ресурс для крутых переключателей не самый важный показатель – профи часто эксплуатируют велосипеды более жестко, и проблем поменять запчасть у них нет. Вес — это важно, но эти граммы, которые выигрываются на переключателях, дадут ощутимую прибавку если весь велосипед оснащен первоклассным оборудованием.

Дальше идет рама. Она скорее всего будет алюминиевая. Стальные рамы на горных велосипедах редки, а карбоновые дорогие.

Руль, седло, педали – это все неважно, скорее всего будут самые недорогие на велосипеде любого бренда. Это то на чем экономят для более привлекательной общей цены. Они типовые, просто заказанные брендированные запчасти. На дорогих велосипедах может вообще не быть педалей. Не гонитесь за алюминиевыми педалями. Обычные пластиковые лучше, они больше, и легче и шипы на них не порвут подошву ваших крутых кед. Но народ очень любит алюминиевые, они же металлические, значит надежные. Когда он продавал свой горный велосипед, снял контактные и поставил самые дешевые металлические педали, так у покупателя загорелись глаза, педали-то топчик - люминиевые

Дополнительно про седло. Фактически обычное спортивное седло на велосипедах не нуждается в замене. Оно средней ширины, жесткое. Для езды на расстояния 15-20 км вполне нормально. Дальше покупайте велотрусы с мягкой подкладкой – это поможет вашей попе лучше, чем мягкое седло.

Тормоза. Тормоза важны. Лучше дисковые гидравлические. Или механические дисковые. Ви-брейки уже нет. Дисковые работают в грязь и дождь и при восьмерках на колесах. Шимано и Тектро начальных уровней работают отлично.

Система, шатуны и кассета по факту тоже не важны. Скорее всего на них тоже сэкономят и поставят каких-нибудь производителей второго или третьего эшелона. Они не будут плохими, они просто будут тяжелее.

Вилка. Практически на всех таких велосипедах стоят пружинно-эластомерная или в лучшем случае пружинно-масляная. Для съедания кочек и плохого асфальта сгодятся. В принципе для обычной езды по городу и укатанной грунтовке хватит и жесткой вилки. Плюс жесткой в том, что ее не надо обслуживать, а значит экономия на ежегодном ТО. Амортизационную вилку даже самую дешевую желательно обслуживать хотя бы раз в сезон, если ваш сезонный пробег около тыщи км. По факту если вы не попадаете в проливные дожди, то можно и раз в два сезона. В общем на стороне амортизационной вилки один плюс – она съедает небольшие кочки и неровности на дороге. Остальное минусы – добавляет вес велосипеду, нуждается в обслуживании.

Колеса. Фактически самое важное в велосипеде. Тут самое главное втулки. Они бывают на насыпных подшипниках и на промышленных. Фактически если втулки хорошо отрегулированы большой разницы нет. Но втулки на насыпных подшипниках желательно перебирать раз в 2000 км, в то время как промышленные перебирают раз в 5000 км и больше. Колеса, по экспертному мнению, следует брать 27.5 дюймов. 26 дюймов мало и, вообще-то это уже старый стандарт. 29 дюймов много если вы среднего роста, смысла покупать нет. Идеально для города – 28 дюймов, но это уже гибрид.

Собственно, при покупке велосипеда обычному человеку вообще не хочется думать об обслуживании. Купил и ездишь. Но подумать придется. Минимум раз в год возить на ТО. Вообще-то желательно отвезти новый велосипед на ТО сразу. Примерно после 200 км. Чтобы посмотрели втулки, которые обычно из магазина перетянуты. Отрегулировали все переключатели. Из остального обслуживания мыть или протирать тряпочкой желательно и цепь мыть и смазывать.


Хотя тут про выбор горного велосипеда, но своего мнения S.B. не поменял, он до сих пор считает, что лучший велосипед для города и окрестностей — это гибрид. На жесткой вилке и на планетарной втулке. На достаточно узких покрышках без сильно выраженного протектора. Минимальное обслуживание и удобство. Вот хороший пример – Format 5341. Но такие велосипеды меньше покупают, да и стоят они дороже. И когда обычный человек видит горный и такой велосипед – он выбирает горный.
Комментарии:
нервный почвенник
Ага, спасибо, понял.
С доставкой там проблема - оно может к концу сезона доехать, что не здорово. Каретку поищу, теперь не к спеху. А педали наверное прям в магазе возьму, эти:
https://trial-sport.ru/goods/51516/1223298.html
всё же кранки, МТБшные - должны выдержать, вроде прочная сталь
Правда пока обуви нет - просто топтать буду.

Безумный трубочник
Ну не знаю в чем проблема. Я периодически заказываю. 9-15 дней доставка до Новосибирска. До Москвы ближе.
Ключевое вроде должны. Там такая конструкция, что не выдержит долго.
Вообще ты сам себе противоречешь, каретка не к спеху, но доставка долгая. Педали куплю, но ботинки нет. Уже закажи себе ботинки и каретку, как раз дойдет, если не к спеху. Купи себе пластиковые топталки и потом выбирай и покупай. Контактные педали без обуви так себе затея.

нервный почвенник
Super Bubba
Как-то так.
https://journals.ru/attach/78/7738/1220638.jpg


Не противоречу.
Кататься ж сейчас хочу - вот и катаюсь. А со старым велом и кареткой ещё бы две недели ждал. Что до ботов - с моей ластой, без примерки покупать - затея дурная. Да и не было её только в том магазине, где сегодня был. Найду конечно на неделе, тянуть не буду, освою.

Безумный трубочник
Так я же не отговаривал покупать. Просто если ты на старом не ездишь, то и торопится не надо, заказывай и жди, пока на новом ездишь.

Ну а насчёт ласт это опять же твои страхи. Давно покупаю всю обувь онлайн без проблем. Ищи мерь тогда.

Ну то есть купил джамис из первых двух ссылок. Поздравляю! Почувствовал лёгкость и динамику после ватного горного велосипеда?

нервный почвенник
Super Bubba
Да не то слово. Испытываю беспокойство теперь, что он мне не будет энергию и жыры выжигать, блин. )

Безумный трубочник
the_Dark_One - пофиг не зависит особо, велосипед это время. Час проедешь более-менее активно что там что там что-то сбросишь. Просто на этом ты больше проедешь. Плюс эффект появляется где-то к середине сезона - ноги, окрепнут, жопа приспособится. Если будешь ездить больше 20 км рекомендую велотруселя - лучший апгрейд войны.

--
приличный отечественный велосипед

например?

Безумный трубочник
es - например формат.

--
если покупать ашанбайк для эффективного маневрирования, то возможно да. меня интересуют именно "приличные отечественные велосипеды", неформат к ним не относится

Безумный трубочник
es - ок, скажи для каких целей. И определи что ты лично вкладываешь в понятие приличный. И приведи в пример какой-нибудь приличный не отечественный.

--
вел берётся для одной цели - эффективный педалинг и немножко как транспорт. приличный вел начинается с главного узла - рамы, у которой по вашему мнению разница только в дерзайне и наклейках [а на самом деле в геометрии и трубопрокате]. писечка вся в том, что на сегодняшний день безусловным лидером в последнем, является италия и япония, то есть коламбус и рейнольдс соответственно. это дорого, но в перспективе дешевле. а ваш ширпотреб банально ломается слегка перетянутым подсёдлом и неуклюжим движением сраки, которая полыхая, носится потом по москве, в поисках нормального аргонщика, чтобы привести в рабочий вид эту алюминиевую парашу, которой самое место где-нибудь на колхозной пересечёнке.

маркер хорошего веломагазина - это сборка фикса и синглспида на заказ. именно они и является идеальным велосипедом для города. даже старый добрый старт шоссе, о котором вы скромно умолчали, хотя оно просто напрашивается, будет отлично альтернативой. цена вопроса ~10-20тр. берёшь и сразу катаешь. верхняя планка по прайсу - конь в идеале, а им без малого 45 лет в обед. и если грамотно крокодилить, выглядят они просто охуенно

Безумный трубочник
es - ну ок. Так гайд же не для вас, а для тех кто и 40 не хочет тратить и пойдет покупать именно ширпотреб в ближайшем магазине. А хороших магазинов у нас - например в Новосибирске просто нет, может в Москве их больше.

И фикс-синглспид даже готовый купить затруднительно. И синглспид им предложат какой-нибудь Аист или Альтаир, а большей половине предложат "горный" велосипед - потому что амо-вилка и скорости. Ну и цели у людей сильно разные, а уж людей которые берут велосипед только для педалинга это не сюда, это на какой-нибудь велофорум. И да я лично считаю что велик на 28 колесах с планетаркой оптимальным для города и человека который не будет особо думать как-там велик это работает что там обслуживать. А насчет старт-шоссе его еще нужно привести в порядок, и умолчал я не скромно, а потому что не вижу смысла в нем. Тот кому надо и так найдет. А тот кому велик нужен не для педалинга, а для прогулок точно не будет ничего крокодилить. Да что там и я сам не буду ничего крокодилить, если будет нужно куплю в пару к своему циклокроссу готовый фикс где-нибудь в интернете, на каком-нибудь onlyfix.ru или еще где.

Ну и насчет Формата это вполне себе конкурент типовым горным великам, и то что у вас плохой опыт и все ломается, ну что делать, люди ездят на прогулки и им хватает вполне. И ездит на великах которые хуже формата. Посмотрите вокруг - много вы фиксов видите? Я мало. В основном горные. Или пыхтящих чуваков на китайских фэтбайках или литых пудовых колесах. Но конечно Формат на их фоне супервелик, а для эстетики можно подписаться инстаграме на #fixedgear и там смотреть на эти чинелли и прочие красоты.

--
Горный велосипед... Индустрия прекрасно промывает обывателю мозг и предлагает для каждого покрытия покупать отдельный вел. Кто бы сомневался.

И проблемы у вас с городскими велами, в веке амазонов, печкина и голубей, какие-то странные. В общем, может быть в теории вы и правы, но на практике горный велосипед в городе выглядит отвратительно. Осталось только палатку разбить. На красной площади.

Безумный трубочник
es - проблемы не у меня, проблемы у всех. У меня проблем с горным уже нет, я езжу на циклокроссе. То что горный в городе выглядит отвратительно это и мое мнение, но велонуб у нас практически не имеет шансов начать свою веложизнь не с горного велосипеда. У него даже есть лицемерное наеменование - фитнессбайк. Я сам когда покупал в зрелом возрасте велосипед, купил именно кантрийник. Тоже думал что по полям буду ездить. В итоге два года ездил по асфальту.

Ты проецируешь свой опыт с амазонами на всех, люди себе кроссовки не могут заказать онлайн, а ты говоришь о велосипеде. Тем более что из-за границы заказывать велик накладно, и имеет смысл опять же для уже прошаренных в велотеме и не первый велосипед и достаточно дорогой. А в магазине ничего кроме псевдогорного купить почти невозможно. Из городских великов доступных в магазинах или альтаиры-десны-аисты или круизеры цена которых не радует.

И промывка индустрии мозгов в условиях РФ особо не работает, горный велосипед покупается как единственный и универсальный. И я прав не в теории, а на практике, и мне от этой правоты нехолодно и не жарко, а вполне тошно. Я тут недавно стоял ждал полчаса у ТЦ прям рядом с велостоянкой и там не было бы некаких фиксов и из синглспидов только железный советский Салют, а вишенкой на торте подъехал парень на подвесе в фуллфейс шлеме. В городе! Приехал за продуктами.

Ваш комментарий:
Гость []
[смайлики сайта]
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть