3. Не поймет, не хватит...

Вообще все девайсы от Пролежни владельцев не радуют. Если радуют, то оч недолго...

wrangler абсолютно согласен.....

Nerv
они радуют ( пролоджи) только первые несколько часов)) потом задалбливают.... если цена вопроса не кретична посмотри лучше в сторону
JVC - KW-AVX706EE например, куда более приятная штуковина

MAX KABAN
Цена вопроса конечно имеет значение.
А потом, 10т.р. или 22 т.р.
Не сравнимые девайсы

wrangler
Выкачал инструкцию, написали что USB 1.1/USB 2.0
На самом деле стандарты совместимы ( дело только в питании )
HDD на домашнем компе работает, но с уловием, что мышку подключаем к ps/2 (ибо питания на двоих не хватает).
Файловая система дожна быть FAT32 или FAT16 ...
Что подразумевает умение понимать большие объемы.

Процесс обдумывания.

Смотрю вот на сабики, и как вот например понимать такую хрень.
http://www.techhome.ru/catalog/auto/B54018E2_2.html
Номинальная мощность - 800 Вт .
Означает ли сие, что у усилка суммарная выходная должна быть 1000Вт.
И его кроме как на саб, уже больше не на что не хватит...

MAX KABAN У Дживиса помимо звука еще баг с линейниками - только сабовый... Уся туда уже подключать проблемно...

Да есть масса аппаратов ...

Вообщем то если не преследуется патологический просмотр ДиВиДи, то проще взять музыкальную башку в 2 дин, а дисплей с камерой вперед поставить отдельно. В сумме аж дешевле выйдет..

ИМХО.

Nerv Ты еще веришь в киловатные сабы за 200 баксов в фазике??? Тогда мы идем к вам..

Темыч, куда тя шатает? То пролежни, то мистери... Гудеть - будет... На него честных ватт 250 запулить - сгорит нах..

800 ватт - имеется в виду, что под этот китайско - подмосковный саб надо искать такой же усил с такими же "задраными" параметрами..

wrangler

N Ever (11:07:41 5/06/2007)
блин, что ваще показывает Номинальная мощность - 800 Вт
у пассивного саба ?

N Ever (11:08:06 5/06/2007)
ведь это ж нифига не значит, что мне усилок нужен на 1000Вт.

N Ever (11:08:19 5/06/2007)
или именно это и значит ?

N Ever (11:10:49 5/06/2007)
или просто суммарна выходная мощность усилка должна быть 1000

Lottos (11:12:13 5/06/2007)
да это фигня

Lottos (11:14:38 5/06/2007)
800 Вт - этто просто пиздец.. это какая-то у них своя мера Ваттов.. ты помнишь большие колонки Радиотехника S-90 или S-100?? Вот у них была выходная мощность 90 или 100 ватт.. теперь прикинь, что это такое - 800 Ватт?

N Ever (11:32:15 5/06/2007)
да в том то и дело ...
я в их ваттах нифига ничего непонимаю ...
щя каждый свои ватты ставит ...

wrangler
Тады скажи, что можно бросить в багажник...
И что пользовать в качестве головы.
Могу поступиться пунктом 4 и 3.
Но 3 поступаться не очень хочется.
Я то думал, что благодаря дисплею, у меня и навигация нормальная по винту будет.

Тем, вот реально промеряный драйвер на 800 - 1000 вт..

[изображение]

Стоит он 18 000 БЕЗ короба и приблуд, один дин... Это не самый дорогой, кстати, полуспортивный сабик... Накинь изготовление ящика под него - от 4000 ...

А тебе реально в багажник - типа от Херца (тыщ 4-5) до Пирлесса (как у мине) подороже (11 000)... Ящик под твой багажник те сделают на заказ, под эти сабы 1500-2000 из нормального дерева, а не из картона как у Мистери..

Моща херца ватт 250 - тя в машине трясти будет.. В 12 размере мощща 600, но надо думать чем кормить - усил надо, и недешевый..

Оптимал дюймов 10 на 250-300 вт.

ИМХО.

wrangler ага, понятно.
А что на счет головы?

А башку - практически любой из Алпайнов средней линейки... Не помню цены, но чот около десятки наверное со всеми выходами.... Но это 1 дин... Два - смотреть надо..

http://market.yandex.ru/model.xml?h...&modelid=659029


Модель того года, три линейника, две полосы и саб разрулишь легко - че еще надо???

Да, с процем встроенным ессно..

[изображение]

wrangler ээ, смотреть надо.
Ибо еще один кармашек для дисков делать из 2DIN'ов не вижу смысла ...
Какие у меня должны быть критерии выбора ...

Вот например такой девайс.
http://www.techhome.ru/catalog/auto/EE301332_2.htm

Nerv Ну, тебе шашечки или звук???



З.Ы. Под 1 дин гу можно вкорячить чейнджер, хоть на 1 дин, хоть на все два..

звук-звук ...
Ну не уж то, среди 2динов нет нормального звука?
Я ведь и спрашиваю, что должно служить мне критерием выбора?
Пиковая мощность в 4x50 Вт ?
Соотношение сигнал-шум в 105 Дб ? (и как этот параметр понимать ? )
Количество полос эквалайзера ?
или Диапазон частот в 5-20000 Гц ?

Nerv Есть Альп Ива.. Там ценник..

Критерий выбора - зарекомендовавшая себя модель... Темыч, очень много слушал несколько моделей, а некоторые ни разу, по причине их ублюжества и ненадежности народ их просто не ставит...

А народу знакомого по теме очень много...

Опять же определись - будет усил на фронт или нет? Потому что штатные встроеные усилители во всех моделях полное г... А в нормальных и вовсе отсутствуют.. Так что на 4 по 50 (которые везде выше 4 по 18 не бывают) можешь особо не смотреть..

Эквалайзер не особо надо вообще (точнее лучше без него обходится), а 5-20 000 - мифические цифры, не смотри на них... 5 гц ты не слышишь, а 20 000 в музыкальном материале вообщем то не бывает..

А как-это мм.. низкоуровневый сигнал на выход, у всех есть ?
т.е. выход сигнала с предусиля (наверно прально выразился)?
> Опять же определись - будет усил на фронт или нет?
А как так определиться, т.е. ты хочешь сказать, что не обязательно усиль брать под фронт, тыл и саб ?
Достаточно его запользовать под фронт и саб, а тыл положить на херенький усиль магнитолы ?
Наверно оно ж тогда звучать не будет ...

Кстати, что про изделия производителя Clarion ?
И про не дорогие усили, например http://www.techhome.ru/catalog/auto/C8100351_2.htm

отредактировано: 06-06-2007 10:45 - Nerv

Nerv А как-это мм.. низкоуровневый сигнал на выход, у всех есть ?
т.е. выход сигнала с предусиля (наверно прально выразился)?

А вот это как раз параметр "количество линейных выходов.."

А как так определиться, т.е. ты хочешь сказать, что не обязательно усиль брать под фронт, тыл и саб ?
Достаточно его запользовать под фронт и саб, а тыл положить на херенький усиль магнитолы ?


Вообщем то будет.. Причем по идее так, что тыл ты скоро вообще выкинешь... наверное...

Нормально отстроеную фронтальную аккустику хорошо слышно и с передних, и с задних сидений.... И практически во всех отстроеных системах тыла нет... У меня нет, и не только... Динамики есть, но не подключены..

Тот же четырехканальник - на фронт - два канала на писчи, два на миды... И одно-двух канальник на саб.

Кстати, что про изделия производителя Clarion ?

Темыч, если решишь подбирать аппаратуру, эт встретитсо нать будет... Где нить под шашлык... Некоторые вещи можно взять дешевле, чем в теххомах и т.д. Причем значительно.

> Нормально отстроеную фронтальную аккустику хорошо слышно и с передних, и с задних сидений.... И практически во всех отстроеных системах тыла нет... У меня нет, и не только... Динамики есть, но не подключены..

Даже в больших кузовах на вроде моего туринг вагона ?

Nerv Тем, тыл ставят обычно под мультимедию - под ДиВиДи со звуком 5.1 - он там хоть как то нужен...

Ты на концерте когда сидишь - у тебя где все музыканты? Прально, спереди.... Сзади - если только какой гитарист - гомик подкрадется...

wrangler аааааа ....вот оно как все ...
Это было ключевое предложение... (не про гитариста)
Мне даже стало понятно нафига ваще подиум ...
Т.е. кроме того, что спереди ... так еще и направляют куда надо, с расчетом углов отражения %)
А пищалки я терь понял зачем ты рекомендовал поднять выше ...
Блииин, ну это все очень сложно Димыч ...
Я кажется тока что догнал, на каком уровне ты мыслишь

Я правда не хочу, штатные места менять, а не меняя, картинка понятно фиг получится ...
Выходит, что в штатном расположении все находится сугубо приблизительно там где надо.
И развернуто сугубо приблизительно куда должно
Чет я совсем терь впал в думу...

Кста, ты мне так и не ответил про усили то ничего ...

Nerv ты вкурсе ваще, что "музыку сзаду" слушать не верно в корне?
Дима обрисовал верно, на пальцах, хотя гомик-гитарист - это вам не пальцы!йо Но есть еще и чисто научное обоснование. Связано с атовизмами человеческой психики. В кратце суть такова: наличие звуков сзади сигнализирует мозгу об открытом пространстве, там же, а открытое пространство с тылу - это ахтунг всмысле данжер Ты начинаешь, незаметно для себя, паниковать еще бы - гриф то не палец - как засадит!!, ну типа атавизьм такой - тигр там подкрасться может саблезубый или другой мамонт какойнить ну и гитаристы они не дремлют канечна А паниковать за рулем знаешь это что? Будешь ездить как те пацаны, у которых много колонок и еще крылья такие на багажнике бальшие приделаны, туда-сюда-туда-сюда! Кароче как в жопу ужаленные грифом гитарным
во! так что - слушайся старших

Aleshara да я слушаюсь, слушаюсь ...
Он как пример привел ( не про гитариста) ... про сцену....
мне разом все на место в голове встало...

Но как говорится, чем дальше влез ...
Теперь вот просмотрев все 2DIN магнитолы на рынке, а их всего по пальцам пересчитать ...
Полез искать выдумки, такие как http://www.pravorul.ru/lotok.htm
что бы иметь возможность выбирать среди 1DIN, но мне такая идея с эстетической точки зрения не очень нравится.
С другой стороны, если кардинально смотреть, то вроде мне ехать, а не шашечки...
Но при этом не понимаю, почему не ехать с шашечками (вроде не каменный век то).

Я правда не хочу, штатные места менять, а не меняя, картинка понятно фиг получится ...
Получится... Встроеный процессор цифровых задержек все расставит... Есть в любом приличном ГУ.. Так что будет стиль фулл-сток..

Теперь вот просмотрев все 2DIN магнитолы на рынке, а их всего по пальцам пересчитать ...

Тем, есть нормальный двудин - [изображение]

http://www.zvukavto.ru/index.php?pa...product_id=1398


Если ценник в полторашку уев не смущает... А однодином - меньше крови, чуть больше десятки..

Nerv я тока хотел сказать, что как в жигулях, а ты опередил...
Хотя аккуратная коробочка нормально смотрется будет. наверное...

wrangler ээ 37шт., смущааает ...
Кстати да, вот реально непонятно, за что я плачу
Почему 1DIN стоит порядка 12 штук ...
Чем вот например вот этот http://jvc.ru/product.php?id=KD-G731E&catid=100075
Однодин плох... почему он стоит 5 ... а Алпайн, стоит 12 ... у которого то и USB разъема даже нет?

или вот, http://market.yandex.ru/model.xml?h...&modelid=904542
Тож Алпайн ...
Не особо эстетичный с виду, но дыру заткнёт

Однодин плох... почему он стоит 5 ... а Алпайн, стоит 12

Почему Жигули стоят Х, а Тойота У???? Ламбо тут не сравниваем...

УСБ разьем не есть преимущество модели, скорее довесок, чтоб лучше продавалась.. Звука в таких аппаратах нету особо - по определению... Почему ты не сравниваешь еще Витек какой нить - он еще дешевле??

По ссылке на второй Альп двушку - я чего то этой модели в офф каталогах не видел... Про выходы с нее - вообще ничего не нашел... Сомневаюсь я что это чистый аппарат..

По поводу заткнуть дыру - есть масса переходных рамок адапторов с 2 на 1 дин. Готовых. Это не есть проблема.
Причем и с карманом, и без него...

Из описания Дживиса понравилось - "24-битный ЦАП TI/Burr-Brown"... Только один мультибитный комплект микрух голым стоить будет баксов 400-500....

wrangler непонятно, при этом процы имеют свойство резко дешеветь ...
не дешевеют только драг-металлы ...

ЦАП как расшифровывается, как Цыферно - аналоговый преобразователь ?

ЦАП как расшифровывается, как Цыферно - аналоговый преобразователь
Нда..

Реальный 24 бита стоит на Альпайн Статус, Пионер ОДР, Кларион НХ-Д2 (моя балалайка)... Очень немного мультибитных моделей, и все они "не бюджетные"..

Темыч, есть вариант зачотнее и оптимальнее..

Если ты заранее не готов вкидывать в звук 3-5 т уе, тем более менять штатную аккустику, то проше попросить, чтоб с твоей 2 дин башки вывели линейники на саб. Оч многие конторы это делают, со штатными бОшками... Хошь - вообще три пары выведут...

Ну и стало быть останестся купить саб, ящик, усилок, проводку.. Что тоже не плохо..

wrangler эээ, видишь в чем гвоздь, моя балалайка - макинтош (штатная) что в ней, я даже не знаю.
Как это все звучит - ты слышал.
так вот балалайка, совершенно неумеет читать MP3, а мне очень хочется.
Теперь еще и задержки - хочется ...

так вот балалайка, совершенно неумеет читать MP3

Лечится установкой чейнджера...

Теперь еще и задержки - хочется ...

При наличии линеек - лечится установкой процессора выносного... Мож у тя там вообще оптика уже есть??? Если Мак.. ?

ааа : )
а это мысль!
Пойду покАпаю

Ха, вот чего нашел http://www.japanmix.ru/index.php?productID=175
Как такой вариант : ) ?
Сразу предупреждаю, японский диапазон радио - меня полностью удовлетворяет.
Там есть порядка 6ти каналов которых мне за глаза : )

Второй вариант http://www.kenwood-rus.ru/products/...X502UY/details/
Вся нужная функциональность на месте.
Плюс, например усиль CalCell для обеспечения фронта и саба.

Темыч, если те не терпится, тада тока не Кенвуд... И не КалСьел...

З.Ы. После всей мороки будешь неприятно удивлен отсутствием изменений в звуке по сравнению с тем что сейчас.. ИМХО.

Димыч, кстати я разгадал что у меня за голова стоит ... нашел такую на японском аукционе ...
вот тут http://www.japanlot.ru - это кларион ...
Придется развеять мифы на subaru-faq.ru

Т.е. альпайн тебе чистокровно японский пришелся по вкусу Ы
Кстати, как выяснилось, я не один такой охотник за этой моделью, прошуршал бараходки, нашел только КУПЛЮ и ни разу ПРОДАМ

Nerv Ну Макинтош и штатно - эт батенька меньше сырков Хохланд есть надо...

А Альп - все равно не верю... С какого им МД делать? Не знаю...

Посмотрел бы рамки...

wrangler глянь, что человек пишет
http://www.tourerv.ru/forum/viewtop...f6151c64f5cb47c

> Посмотрел бы рамки...

эээ, какие рамки ?

1. Рамки на однодин
2. Ну и че он пишет удивительного??? Я не допонял..

wrangler што там задержки настраиваются.
Т.е. я так понял что именно эта магнитолина с процом и с нормальным выходом ...

А рамки под однодин я уже смотрел.
Тут же ведь фигня какая, если чем-то поступился, то поиметь что-то в замен надо.
Однодины, которые звучат человечно с USB есть ?

што там задержки настраиваются.
Т.е. я так понял что именно эта магнитолина с процом и с нормальным выходом ...

Ага, особенно база данных по машинам... Глупее я не видел.. Задержки вообще то на слух настраиваются..

Однодины, которые звучат человечно с USB есть ? Нет. Вернее вру, есть. Урал СДД. Со своим реком под хард.

wrangler и нет бы ссылку дать ...
меня кстати название УРАЛ нискока не смущает ...
я надеюсь, что если наши постарались, то это вышел афигенный девайс ...

я надеюсь, что если наши постарались, то это вышел афигенный девайс

Наши старались под надзором Хеликса.... Но внешний вид остался... Гм...

http://www.magnitola.ru/CD-%F0%E5%F...%E8-a-1405.html

wrangler Дим, ну ты чего
Я чуть со стула не упал ... ну накой мне такой комбаЙн то ... я ж в жизни его не настрою
ко всему Средняя цена $900 и нет USB ... Ну нету у него USB.
Чет по твоему выходит, что ничего кроме алпайна не звучит.
При этом, алпайны звучат не все...и те что звучат, без USB.
Это они назло мне чтоль ?

Nerv
1. Они вроде подешевели, искать надо..
2. Там не ЮСБ... Там есть возможность подключения его же коробочки такой, а в нее вкладываешь стандартный винт от компа...

Темыч, не делают музыкальных аппаратов с ЮСБ. Это бред. ИМХО

З.Ы. У меня даже без МП3. И Денон, и Пионер ОДР, и Альп Статус - все без МП3.... Это высшая линейка.

Средняя - с МП3. Но без ЮСБ.

Совсем нижняя - хоть с карт ридером, хоть с чем... Но к звуку она отношение уже не имеет..

wrangler ... непонятно.
Поеду че нить послушаю.
Мож мне как раз и надо, что не имеет отношение к звуку : )

Nerv Вот случайно попалось - свежее...

Видать чел тем же озаботился -
http://www.bluesmobil.com/board/showthread.php?t=8936

Только из советов - один Альп Ива с процем.. То что я уже советовал..

Ндаа...
Поездил, посмотрел, послушал.
Начал с того самого проложика, который в начале топика.
Минус номер 1 - Мой HDD он не сожрал. (а знать вся задумка на смарку, кстати, ни один USB девайс винт такой ёмкости жрать не стал :-( )
№2 - Дисплей есть, ДВД показывает качественно, но мелко, вывод, похвастаться перед друзьями можно, но реально смотреть не будешь.
На счет звука, не понял (видимо я не сильно капризный в плане звука, но слышалось все довольно прозрачно, правда, всего на двух динамиках - на которых дают в зале послушать че угодно, подключив мафон к стенду).

Советуют сларион, 6ти дисковый http://www.magnitola.ru/Clarion-WXZ468RMP-p-6037.html

Спрашивал про кенвуды, продавцы, даже те у которых они есть, воротили нос выражая свое фи.
Вывод: Ничего из аудио, не приобрел, с горя купил себе сандалики, рубашечку с солнышками и штанишки Продолжаю думать.

с горя купил себе сандалики, рубашечку с солнышками и штанишки

Разумный выбор. На этом стоит останавливаться..

Советуют сларион, 6ти дисковый http://www.magnitola.ru/Clarion-WXZ468RMP-p-6037.html

Кларик смешной - энкодер справа.. Типа под праворульки спецом..

wrangler
Смешной да и только ?

Nerv Я хз чего у него с ручными задержками - не юзал... Ну и 2 линейных выхода напрягают - маловато... Для жизни - три надо, для полноценной жизни - четыре. Правда 4 очень редко бывает..

wrangler
А накой три то ...
Пускай два, а саб мостом подключить.
чего у него с ручными задержками, не знаю ...
Мож там и нет этого вовсе?

2 писщалки, 2 мидбаса... На фронт - две пары выходов. + саб - третяя...

А зафига на пищалки то отдельный линейник ?
Не проще ли срез по частоте посчитать на них, и повесить емкость...
Ну да, не регулируемо (или я гоню?).

Nerv Темыч, читай первоисточники.. Чтоб обеспечить задержки на все фронтальные девайсы в двухполосной системе.

ааа ....
гы точно ...

Так...
Очередная клиника на подходе 8)
Слыш Тёмыч! Сандалики, рубашечку с солнышками и штанишки ты уже прикупил, и как советует бывалый камрад - на этом мошт стоит и остановиццо. Пойдём курнём кальянчегу лучше, Ы?

з.ы.
Почему никто со мной в Ижевск и Тулу смотаццо не хочет, мне стволы брать надо, "от производителя"

з.з.ы.
каво я видел тут, а?

---------
-=Ф=-

-=Ф=-
Пока, наверное на этом и остановлюсь.
Покоя, разве что не дает пока голова Alpine MDA-W988J.
Больше ничего, из 2DIN ов я не вижу.
По крайней мере она с процом и там настраиваются все каналы, с задержкой по ms.

Nerv Больше ничего, из 2DIN ов я не вижу. Alpine Iva....

http://market.yandex.ru/model.xml?h...&modelid=960781
Вот эта то ?
Так стоит сколько ...
Ну иво : )
Тут целый экип для нового байка

Nerv Ну ты просто сказал что в 2 дин больше ничего нет.... Есть еще... оказывается

wrangler в этом смысле, не спорю.
Кста, есть еще алпайны, что с MD, так они с процом.
Но уж больно страшные модельки то.
Просто моя мысль, голова должна укладываться в 10 - 15.
Тут правда есть мысль, на счет, поискать б.у.
Мож кому чего не нат.
Но пока я торчу в городе Тольятти ... вопрос отложен.

Nerv Ну как вопрос снова назреет - обращайся... На профильных форумах есть купля - продажа, и есть знакомые...

К примеру зимой знакомая, работающая в сфере продажи этого гумна отдавала двудиновый кларик с чуть промятым корпусом (транспортировка, вмятина миллиметр) с полным фаршем, годовой гарантией, дисплеем 16 на 9 и т.д. за 18 тыр. Новье. При цене его в продаже 44 тыр. Я облизывался - но мне его пхнуть некуда.... В Жипе и то гнездо однодин...

wrangler Ц ...
мне на такуюхаляву нифига не везет

[изображение]

Во, видно, что настройка задержек есть.
И есть user eq.
Вот если бы она еще и радиво нормальное понимало.

[изображение]
Увеличеный вариант настройки задержек.

ИМХО ты хрен найдеш это девайс в потребном виде...

Радио лечится коробочкой за 300 ре... Тока цифры будут неправильные, но привыкаешь..

wrangler ну а если я его с японии закажу

Nerv Как вариант...

Кароче вы решили чего или нет? заебалсо ждать развязки! __))

Док Эт не ко мне...

wrangler виш - он заибалсо ждать! Одолжи ему свою сигарету и гони в поле. Тока на последок напомни что глупол от снайпера убегать. Убежать не убежит, тока запыхаеццо

------------
-=Ы=-

У МЕНЯ ЕСТЬ ПРОДАЮ!

Гость хоть бы кординаты какие оставил ...