Mirror, mirror, is there someone who can make my day today?
Алекс Лочер
дневник заведен 02-06-2002
постоянные читатели [303]
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [76]
общение, программирование, фотография, дайвинг, горы, политика, путешествия, люди, история, сны, парашютный спорт, горные лыжи, Мир как текст
антиресы [14]
лицемерие, расизм, предательство
[5] 03-08-2014 11:50
На гребне

[Print]
РасчЮдесная
18-04-2009 22:15 Провокационное
Наблюдал я вот за грандиозным шоу "схождения благодатного огня", причем с позиции скорее агностика, чем атеиста. И в связи с этим подумалось мне забавное.

Вот если допустить такую гипотезу, что это именно таки имеет место регулярно происходящее чудо, а вовсе не удачный фокус и фальсификация, то получается какой-то уж совсем скверный расклад. Скверный - в смысле, для репутации организатора этого самого чуда, т.е. христианского Бога.

Ведь сколько всего в мире происходит откровенно гадкого: войны, стихийные бедствия, катастрофы, болезни, насилие, нищета - ну, вообщем, полный список. Миллионы (или даже миллиарды?) верующих регулярно молятся с просьбами прекратить, недопустить, уменьшить и оградить всё это безобразие. Результат всех этих молитв - известен. Известна так же и аргументация теологически образованных граждан и их кураторов из соответствующих оганизаций, которые довольно чётко, внятно и практически неопровержимо объясняют, почему это именно при своей всеблагости Бог допускает всё это зло. Ну, там стандартный набор: что это и испытание нам, и наказание за грехи, и происки дьявола - ну и вообще, не дело Господу вмешиваться напрямую в дела этого мира: один раз уже вмешался, а мы до сих пор ещё не расплатились.

И вот ведь как забавно выходит. Получается, что Бог не считает возможным совершать чудеса, чтобы спасать миллионы человеческих жизней, предотвращать трагедии и т.п - и у него есть на это веские причины. Ок, пусть. Зато стоит одному специально отобранному товарищу в правильном месте и в правильный момент попросить огоньку - и сразу пожалуйста: божественное вмешательство! Отлично, безусловно - очень красиво и торжественно. Только вот, по сути, главный, кто от этого чуда получает выгоду - это сам Бог, ибо всё происходящее, в общем-то, служит только и исключительно прославлению его величия. Дело может и нужное (хотя кто-то, кажется, что-то говорил про гордыню), но только вот на фоне вышеописанного невмешательства в дела людские этот самопиар выглядит на редкость гадко.

Вообщем, если исходить из утверждения, что у каждого в душе свой Бог, то вы как хотите, а мой такими вещами заниматься не будет. Моей картине мира гораздо комфортнее от мысли, что "схождения огня" - это просто красивый и эффектный фокус, а Бог к материальной стороне этого мира вообще касательства не имеет.
Комментарии:
нервный почвенник
Ну наверное не глупо, ежели на кого-то действует?
The Wave
the_Dark_One
На кого-то действует?
Кто-то изменил свою точку зрения на этот вопрос под воздействием аргументов собеседника, придерживающегося другой картины мира?
The Wave
SeregTG я только ща углядел, ты там кое в чем не прав:
С точки зрения [...] агностика [...] ЛЮБЫЕ рассуждения про "непостижимый Божественный Замысел" являются глупыми

Вот тут как раз совершенно неверно. Ведь по большому счету, это и есть агностицизм: доказательств бытия Бога в материальном мире нет и быть не может, объективное его познание методом аналогий с земными сущеностями и/или личностным опытом невозможно, есть только по определению непостижимая неизвестная сущность, проявляющая себя только и исключительно в духовной сфере.

Именно по этому мне сами по себе рассуждения про "непостижимый замысел" вполне понятны, а вот их сочетание с детско-наивными представлениями и вполне себе верифицируемыми материальными фокусами вызывают лёгкий когнитивный диссонанс и неудержимое желание стебаться над их апологетами.
нервный почвенник
Алекс Лочер
Молодёжь с несложившейся точкой зрения, а так же любые впечатлительные люди.
21-04-2009 08:59
Камрад
Алекс Лочер Я очень плохо понимаю агностицизм, так что неудивительно, что я неверно истолковываю основные положения. Это нормально при суждении со стороны. Однако на мой взгляд понятие "детско-наивных представлений" как минимум говорит о наличии общих (не всех, нет - части) с атеизмом "лишних сущностей". Хотя это уже немного из другой оперы, да, потому что эти сущности касаются материальных проявлений, где рационализм властвует безраздельно (и луна светит кровавым светом ).
Кстати, как по-твоему, с чем связано желание стебаться?

the_Dark_One По большому счету этой категории граждан, не имеющей устоявшихся ценностей, при достаточной степени убедительности аргументов (да или просто привлекательности идеи) все равно во что верить. Хоть в черта лысого. Только бесполезной тратой сил их убеждение не перестанет быть - они либо превратятся в упертых фанатиков, которые только вред идее будут приносить, либо будут мотаться, как маятник, регулярно меняя точку зрения.
нервный почвенник
SeregTG
Вы неправы.
Им всё равно до тех пор, пока их точка зрения не "устоится". По мне, верить в Б-га лучше, чем верить в лысого.
21-04-2009 11:39
Камрад
the_Dark_One Хм. Пожалуй.
шмардак
Одна из моих любимых книг - "Пандем" Дяченко. Фантастический роман, исходное допущение - "Бог таки решил вмешаться". Впечатляющая книга. Может быть, когда-нибудь прочитаешь...

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть