дневник заведен 29-08-2007
постоянные читатели [47]
Alpha, Annouchka, Camypau, Coccinelle, Coiriel, drk, Endless, FairFox, Fetter, fish4l, Fleurell, galynca, Glad_Shaman, HOOKMEPLEASE, Lord Alukard, Lucky Lark, Mari-May, over the autumn, Penny Lane, RammZamZam, Seele, toskun_i_blyaka, TwiGGy-MyDAK, Uhrwerk Engel, Unari, Wildberry, Yuta, Zarevlasta, zubchik, Вася Кот, Веселый Джокер, Виль, Влюбленная в жизнь, Дева, Жил был человек, Заточкина, Инспектор По, Кавай_Котэ-тян, Кайса, Каштанка, Косметичка, кюхельгартен, Ланочка ПМ, Рика, Сара Фостер, Сойка, ТотКтоЯеСтЬ
Alpha, Annouchka, Camypau, Coccinelle, Coiriel, drk, Endless, FairFox, Fetter, fish4l, Fleurell, galynca, Glad_Shaman, HOOKMEPLEASE, Lord Alukard, Lucky Lark, Mari-May, over the autumn, Penny Lane, RammZamZam, Seele, toskun_i_blyaka, TwiGGy-MyDAK, Uhrwerk Engel, Unari, Wildberry, Yuta, Zarevlasta, zubchik, Вася Кот, Веселый Джокер, Виль, Влюбленная в жизнь, Дева, Жил был человек, Заточкина, Инспектор По, Кавай_Котэ-тян, Кайса, Каштанка, Косметичка, кюхельгартен, Ланочка ПМ, Рика, Сара Фостер, Сойка, ТотКтоЯеСтЬ
цитатник:
- • лента
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
интересы [36]
антиресы [3]
13-08-2014 15:57
С родителями трудно общаться откровенно, потому что они воспринимают все, что без них, как у них отнятое. Нельзя просто взять и сказать, что всю неделю бесконечно едим вкусные яблоки с Оки. Потому что яблоки и у них в деревне зреют, и зачем тогда на Оку какую-то поехали. А постоянная премодерация приводит к тому, что родители мало знают о детях и в любой информации пытаются усмотреть какую-нибудь страшную опасность, от которой можно защитить деточку и снова стать ей такими же необходимыми как в раннем детстве. Ведь взрослой деточке действительно не нужны родители в том качестве, в каком они были, когда деточка росла. И все это понимают. Но, где взять другую ролевую модель и как на нее переключиться, ежели это все из поколения в поколение тянется.
Группы: [ про психологию ]
Комментарии:
Отличная мысль. Не искала соответствующую литературу?
Виль. прямо такой не нашла пока, чтобы про воспитание родителей детьми. Но рецепт-то простой - все участники процесса наконец должны стать взрослыми )
"Взрослыми" - это стрёмное определение. Мне кажется, что нужно быть всегда необходимым кому-то. И этот кто-то не только твой ребёнок. Но и твои друзья, твоя работа, твоё хобби.
Мои родители не переживают такой сложной ревности, за исключением моментов, когда я не являюсь на какие-то встречи. Они не ревнуют, потому что у папы работа. А у мамы - бабушка, Лёня и Калининград.
А у тёщи такого нет, поэтому жесть.
Мои родители не переживают такой сложной ревности, за исключением моментов, когда я не являюсь на какие-то встречи. Они не ревнуют, потому что у папы работа. А у мамы - бабушка, Лёня и Калининград.
А у тёщи такого нет, поэтому жесть.
Мне сразу вспомнилась Лиз Бурбо с ее пятью травмами, но это очень на любителя трава.
А какого общения хочется?
А какого общения хочется?
Сырный Шарик, а что в нем стремного?
Взрослые люди не помещают свое счастье и ответственность в других людей. Например, в детей. Поэтому у них больше источников счастья и смысла. Они не стремяться законсервировать свою жизнь в одном счастливом моменте.
Взрослые люди не помещают свое счастье и ответственность в других людей. Например, в детей. Поэтому у них больше источников счастья и смысла. Они не стремяться законсервировать свою жизнь в одном счастливом моменте.
Сойка, Лиз Бурбо вообще трава-трава ) Мы сейчас Берна слушаем, а потом забавно смотреть обычные фильмы и видеть все это...
Нормального, между взрослыми людьми, без опеки и руководства.
Вот скажешь, что приедешь на дачу одна - и давай теперь оправдывайся - что мы с Лисом не поссорились, не разводимся, никто меня не обижает и нет, никого не надо наказывать и спасать. И не только в момент, когда говоришь. А и потом "А помнишь, ты приезжала одна на дачу, вы правда тогда не ссорились? а вообще ссоритесь? он тебя обижает?" НАДОЕЛО до чертиков. Муж, начальник, друзья, увлечения, деньги и еда - всех приходится оправдывать. Я шестой год живу одна, а матушка моя только год назад перестала каждый день спрашивать, есть ли у меня еда ) Ну и как бы я не старалась переводить общение в другое русло, отношения меняются медленно и у меня тоже за это время выросли свои триггеры, на которые можно завестись неадекватно ситуации.
Хочется диалога, а не когда информация - это повод съехать на любые рельсы, и ездить по ним безотносительно темы беседы.
Нормального, между взрослыми людьми, без опеки и руководства.
Вот скажешь, что приедешь на дачу одна - и давай теперь оправдывайся - что мы с Лисом не поссорились, не разводимся, никто меня не обижает и нет, никого не надо наказывать и спасать. И не только в момент, когда говоришь. А и потом "А помнишь, ты приезжала одна на дачу, вы правда тогда не ссорились? а вообще ссоритесь? он тебя обижает?" НАДОЕЛО до чертиков. Муж, начальник, друзья, увлечения, деньги и еда - всех приходится оправдывать. Я шестой год живу одна, а матушка моя только год назад перестала каждый день спрашивать, есть ли у меня еда ) Ну и как бы я не старалась переводить общение в другое русло, отношения меняются медленно и у меня тоже за это время выросли свои триггеры, на которые можно завестись неадекватно ситуации.
Хочется диалога, а не когда информация - это повод съехать на любые рельсы, и ездить по ним безотносительно темы беседы.
pi_lulia Прости, что возьмусь играть в диванного психолога, эта ситуация мне совсем незнакома. Наверное, умнее было бы просто посочувствовать. Только, откуда в тебе возникает чувство необходимости оправдаться. Когда соседка по подъезду интересуется, не будете ли вы шуметь, разве ты принимаешься ее в чем-то уверять? Может быть, не поддаваться и не вставать в позу обвиняемого (свидетеля защиты) поможет?
И, каким будет ответ на вопрос: мама, что изменится, если мы поругались?
И, каким будет ответ на вопрос: мама, что изменится, если мы поругались?
Сойка Я в такой же ситуации, только рельсы другие.
Выход из этой парадигмы у меня до сих пор идёт. Родители начинают давить и прессовать. Мой отец просто на меня начинает наезжать, обзывать, откровенно оскорбляя.
Соседка с успехом посылается в 3.14зду, даже с удовольствием, если уж на то пошло.
А родители - нет.
Ответа на вопрос: "мама, что изменится, если мы поругались?" не будет, потому что "ответ" подразумевает ДИАЛОГ. А диалога - нет.
В качестве ответа прозвучит:
- а, ну, понятно (таким СПЕЦИАЛЬНЫМ тоном). Васенька (username+"нька"), ты думаешь, что волен загубить свою жизнь как считаешь нужным.
и любые другие варианты "ты молодой, зелёный, тупой, я знаю единственно верный способ спасти тебя от всех бед, поэтому срочно скажи мне, что вы ему следуете и сделай вид, что ты сам выбрал и я на тебя не давлю".
Потому что отец говорит со мной матом, когда он чувствует, что я выхожу из роли сына.
Потому что гибкий из нас в разговоре - я, всё-равно сделаю, как считаю нужным. А если я скажу правду, что думаю, что чувствую, я получу мозгоёбства на месяцы вперёд.
Единственный способ - негативное подкрепление, потому что авторитета для позитивного нет. А на негативное подкрепление нужна жестокость и выдержка, которой тоже у меня нет, потому что жалко.
В случае с тёщей, ваще смешно. "Диалог" начинается так:
- Я не хочу лезть в вашу жизнь, вы не подумайте, что вы что-то там... Вы можете что угодно выбрать... Я даже не спрашиваю, но может быть просто пора уже подумать о детях/деньгах/машине/здоровье/
И ты сидишь как идиот, потому что изнутри аж прёт, как хочется сказать правду. Но ты знаешь все последствия не то что ВСЕЙ правды. Ты знаешь последствия одного неточного слова. Головная боль, бессонные ночи, нервы, сорванные обязательства, денежные санкции, косые взгляды.
С моим папой проще только в пункте с денежными санкциями. Остальное также.
Оправдываться приходится, потому что это ожидаемая, безболезненная модель общения. Потому что отец начинает вопросы:
что с работой? второй вопрос - почему?
И ты сглатываешь тонны того, что мог бы сказать. Начиная со встречного вопроса "а кто спрашивает?"
А ещё потому что это каждый раз больно и каждый раз неожиданно, я каждый раз не готов и открыт.
Выход из этой парадигмы у меня до сих пор идёт. Родители начинают давить и прессовать. Мой отец просто на меня начинает наезжать, обзывать, откровенно оскорбляя.
Соседка с успехом посылается в 3.14зду, даже с удовольствием, если уж на то пошло.
А родители - нет.
Ответа на вопрос: "мама, что изменится, если мы поругались?" не будет, потому что "ответ" подразумевает ДИАЛОГ. А диалога - нет.
В качестве ответа прозвучит:
- а, ну, понятно (таким СПЕЦИАЛЬНЫМ тоном). Васенька (username+"нька"), ты думаешь, что волен загубить свою жизнь как считаешь нужным.
и любые другие варианты "ты молодой, зелёный, тупой, я знаю единственно верный способ спасти тебя от всех бед, поэтому срочно скажи мне, что вы ему следуете и сделай вид, что ты сам выбрал и я на тебя не давлю".
Потому что отец говорит со мной матом, когда он чувствует, что я выхожу из роли сына.
Потому что гибкий из нас в разговоре - я, всё-равно сделаю, как считаю нужным. А если я скажу правду, что думаю, что чувствую, я получу мозгоёбства на месяцы вперёд.
Единственный способ - негативное подкрепление, потому что авторитета для позитивного нет. А на негативное подкрепление нужна жестокость и выдержка, которой тоже у меня нет, потому что жалко.
В случае с тёщей, ваще смешно. "Диалог" начинается так:
- Я не хочу лезть в вашу жизнь, вы не подумайте, что вы что-то там... Вы можете что угодно выбрать... Я даже не спрашиваю, но может быть просто пора уже подумать о детях/деньгах/машине/здоровье/
И ты сидишь как идиот, потому что изнутри аж прёт, как хочется сказать правду. Но ты знаешь все последствия не то что ВСЕЙ правды. Ты знаешь последствия одного неточного слова. Головная боль, бессонные ночи, нервы, сорванные обязательства, денежные санкции, косые взгляды.
С моим папой проще только в пункте с денежными санкциями. Остальное также.
Оправдываться приходится, потому что это ожидаемая, безболезненная модель общения. Потому что отец начинает вопросы:
что с работой? второй вопрос - почему?
И ты сглатываешь тонны того, что мог бы сказать. Начиная со встречного вопроса "а кто спрашивает?"
А ещё потому что это каждый раз больно и каждый раз неожиданно, я каждый раз не готов и открыт.
Сойка, маму не хочется посылать и обижать. Это мой выбор, ему бывает трудно следовать. Хочется на ручки и волшебную палочку )
Пока ее предположения всегда неверны. А если будут верны - она захочет поговорить об этом. В своем ключе ) Это же рельсы, информация, не поддерживающая нужную картину, просто отвергается.
Пока ее предположения всегда неверны. А если будут верны - она захочет поговорить об этом. В своем ключе ) Это же рельсы, информация, не поддерживающая нужную картину, просто отвергается.
Сырный Шарик, когда нет диалога, то ничего не поделаешь. Как ни печально.
pi_lulia Вот. Первый пункт ненасильственный коммуникаций, если я не пеервираю Аннушку, гласит, что конфликтные стороны должны признать факт конфликта и изъявить желание исправить ситуацию, двигаясь навстречу друг другу.
Сырный Шарик, да, если одна из сторон не признает (и не только конфликта, а вообще любой ситуации). то ее какбы и нет. Точнее она есть только у второй стороны, ну и ей как-то с этим всем и продолжать.
Зловредная Шива целыми дням...
[Print]
Виль