дневник заведен 23-08-2004
постоянные читатели [64]
aidez, Amberrr, Ant_am, AzzRaiL, blackberrry, criminal, Cthulhu, D-Ocean, Daiver, DeForce, Dirly-Doo, downfall, DSpirit, fidelio, flowers child, Garage, head-resistance, iei, isk, jyupiter, krik, k_enia, LePsah, LostParadise, Madnes, mevdv, Miss Nothing, my ra, Nichtout, Ophelia, Pell-mell, Piccolo_fiore, Prikolist, Pulka, RosesSpring, sa-mann, Schwarzweiss, secondhead, Seele, SeniorXB, sky_unltd, Stamina, Teo Anuro, terR0Q, v3, Альданель, В кедах по снегу, Волжанин, зет, Змее-Вик, Кендоскани, Мару, Миледи Алиса, Мист, Молот Торы, Мор, ПАРАД УРОДОВ, Созерцающий, сонриса, Сот, Тасве, чеовек, Чернокрылая, _Небо_
aidez, Amberrr, Ant_am, AzzRaiL, blackberrry, criminal, Cthulhu, D-Ocean, Daiver, DeForce, Dirly-Doo, downfall, DSpirit, fidelio, flowers child, Garage, head-resistance, iei, isk, jyupiter, krik, k_enia, LePsah, LostParadise, Madnes, mevdv, Miss Nothing, my ra, Nichtout, Ophelia, Pell-mell, Piccolo_fiore, Prikolist, Pulka, RosesSpring, sa-mann, Schwarzweiss, secondhead, Seele, SeniorXB, sky_unltd, Stamina, Teo Anuro, terR0Q, v3, Альданель, В кедах по снегу, Волжанин, зет, Змее-Вик, Кендоскани, Мару, Миледи Алиса, Мист, Молот Торы, Мор, ПАРАД УРОДОВ, Созерцающий, сонриса, Сот, Тасве, чеовек, Чернокрылая, _Небо_
цитатник:
- • лента
интересы [31]
Интернет, общение, психология, музыка, литература, кино, фантастика, игры, небо, жизнь, размышления, лето, гитара, комиксы, внутренний мир, креатив, люди, сны, прогулки, творчество, курить, Кодинг, индастриал
Интернет, общение, психология, музыка, литература, кино, фантастика, игры, небо, жизнь, размышления, лето, гитара, комиксы, внутренний мир, креатив, люди, сны, прогулки, творчество, курить, Кодинг, индастриал
02-04-2007 22:09
Ходил вчера за Disciples 2: Rise of the Elves, а совершенно случайно напоролся на первый Dungeon Siege. Причём лицензия. Я, блин, его три года уже ищу. Купил. И рад как щенок.
Главное - и Дисциплесы там были. Но у меня тупо не хватило денег. И ладно.
Творческий потенциал вылился в создании карты для пресловутых Дисциплесов. Сейчас бета-тестим, ловим баги и генерируем идеи. Вообще, по-моему, очень неплоха получается весчь.
Напейсал письмо в Манию, с критикой. Думается, что коструктивной.
Письмо Плач Ярославны или Ностальгия по хардкору.
Доброго времени, комрад Старпом и госпожа Светлана.
Речь сегодня поведу обличительно-критикующую и ностальгирующе-обидную. Но прошу сие мнение не считать воплем "раньше было лучше". Постараюсь быть максимально объективным.
В чём, спросите вы. А я отвечу, не дослушав вопроса - в суде над "Игроманией". Вернее, в сравнительном анализе "до и после 2004-2005". Кто я такой, чтобы судить? Читатель, которому не всё равно, что читать.
Итак. Журнал постоянно читаю с августа 2002 года, и недавно взял у друга перечитать старые номера и несколько новых. И с неудовольствием констатировал, что "Мания" всё ближе подбирается к журналу для казуалов. Началось это, наверно, с введения геймерских терминов на диске. Я как увидел, чуть со стула не свалился. Любой уважающий себя геймер знает эти слова хотя бы понаслышке. И знает хотя бы половину значений.
А тут такое. Явно ведь ориентация на тех, кто недавно приобщился к геймерскому сообществу, или не приобщался вообще. Но если в первом случае это простительно (ну стесняется человек у продвинутых друзей спросить), то во втором - казуальство в чистом виде.
Количество ваших глянцевых страниц увеличилось аж до среднего размера оперативы - 256. Вот только примерно треть из этого принадлежит рекламе, которая отвоёвывает треть страницы, половину или даже целый лист (разворот). И встречается практически на каждой странице. (а растолстение ведёт к росту цен, ага)
Реклама игр - пускай, девайсы тоже вещь полезная, но, к примеру, зачем реклама крема от прыщей? Типа самая важная вещь для геймера. Хотя, кто платит, того и тапки. Правда?
Этот же PR, будь он трижды, отнимает драгоценное место, которого вам не хватает не только на компактах (ну и что, что ДВД?), но и в журнале. В простом деле отъёма журнального места ему помогают аршинные заголовки (это чтобы название игры было различимо даже сквозь толщу обложек?). Вы всерьёз полагаете, что нормальные заголовки в половину нынешних (как минимум) никто не увидит без очков +5 к зрению?
Совершенно непонятно появление одностраничного (!) описания рейтингов и оценок в разделе "Вердикт". Не знаю, как другим, но для меня значение слова "реиграбельность" или там "легко освоить" не составляет покрытую мхом тайну, а следует из контекста. То же самое могу сказать о процентах готовности, рейтингах "геймлей, звук-и-музыка, интерфейс". Хотя, конечно, человек, с играми знакомый мало, не въедет с первого разу. Это да.
Вообще, я так понимаю, некоторые словосочетания ("нежно любимый", напр.) теперь входят в редакционный шаблон для написания рецензий.
К слову о рецензиях. Раньше они были в меру едки, и по большей части литературны. Сейчас же чаша весов склоняется в сторону раздолбайства. Стало больше фамильярности. Причём касается это в первую очередь заслуженных авторов - Матвея Кумби (тщётно пытающегося убедить общественность, что он - Александр Кузьменко), Олега "Раффы" Ставицкого, Игоря Варнавского. Молодые пока осторожничают за редким исключением. Оно, в общем-то, и понятно.
Растолстела до неприличия рубрика "DVD-Mania". Немного не ясен смысл GTA-шрифта, но это ладно, смотрится, в общем-то, неплохо. И написание дополнений не в строчку, а в столбик, тоже скорее удобно. Но вот описывать патчи отдельной врезкой с картинками игр, для которых патч?.. Или "Весёлости" с огромными скринами, занимающие одну страницу? Или описание "Видеомании" с той же проблемой?
Думаю, практически все поняли, что покупать "Манию" без диска - не экономия, но жадность, себе же боком и выходящая. Всё это можно было бы помещать на диск, оставляя в журнале лишь самые необходимые комментарии.
С самого момента появления неясна цель нахождения в журнале рубрики "Мобильные Игры". Тоже ведь - казуальство. Не думаю, что хардкорный игрок станет уродовать чувство прекрасного, глядя в телефон на тот же самый Doom.
Вспоминается и ситуация на форуме (ещё до взлома), когда большая часть форумцев требовала отставки "Мобил", справедливо аргументируя это появлением "Mobi", а авторы и админы забывали свои слова "Мы делаем всё, чтобы вам было хорошо, дорчитатели" и заявляли напрямую: "Рубрика будет независимо от ваших воплей и желаний".
Про вездесущие SMS я уж и не говорю, они пролезли всюду (правда, в Думе пока голосуют по старинке). Тоже признак казульства. Как и целые страницы (!!!, блин) с картинками для мобильника, мелодиями и прочим барахлом. Добро бы музло из игр предлагали, а то на одной странице Crazy Frog топите не скажу в чём, а на другой сами же и рекламируете.
С другой стороны - на расширение нужны деньги (они всем счас нужны на это самое). А откуда взять? Правильно - больше рекламы, больше ширпотреба, и потянется неискушенная публика, выразит симпатию. Рублём выразит.
А я помню времена, когда один номер Мании был посвящен консолям, а другой - PC. И вот что характерно - тогда (2001-2004 г.г.) Мания была "лучшим компьютерно-игровым журналом в России". А сейчас? Ага, "крупнейший компьютерно-игровой журнал…".
Вот и получается тоска: "мобильные игры" есть, а таких замечательных рубрик, как "Территория разлома", где публиковались зачастую потрясающие рассказы - нету. Не завезли. Speсial, говорите? Не тот профиль. Хотя сама по себе рубрика тоже интересна и почти всегда в тему.
Собственно, на этом можно было бы закончить, если бы не логичный вопрос: "А какого, пардон, фига ты, комрад Мист, всё-таки читаешь "Манию"?". А такого, что достойной альтернативы нет. И не только плохое есть в журнале. Есть интересная рубрика "Особое мнение", которая хоть и смахивает немного на "тожеигры"(с)Game.exe, но достаточно самобытна. Есть Старпом и Светлана - первая и единственно адекватная замена ушедшему Геймеру. Есть, наконец, остатки старой доброй "Мании", которая когда-то превратила меня в игруна (сиречь геймера).
Однако казуалы наступают, и это не случайно. Таково веяние времени. Народ, как никогда, жаждет зрелищ и жрачки. И не хочет напрягаться. Шоу, как сказал поэт, маст го он. И желательно - как можно блокбастернее и проще. Чтобы голова не болела.
Прощай, Игромания от геймеров для геймеров. Привет, крупнейший журнал об играх и не только.
Не без уважения, но и не без толики разочарования, Мист.
З.Ы.: Заранее знаю, что Старпом ответит в рамках своего копирайта: "Все изменения к лучшему, поезд прогресса идёт, а вы, дорчитатель, зажрались и не шарите".
З.З.Ы.: Кстати, во всех номерах за последние пару лет не припомню ни одного критикующего письма. Все хвалят Манию на разные лады. Неужто не нашлось ни одного хардкорщика? Хотя, там же ребята только начали читать… Новое поколение, блн.
Только ещё не отправил. Погодю пока. Вдруг я всё же не прав?
Current music: UT Soundtrack - BOTPACK #9(By Michiel)
Состояние: доволен собой
Главное - и Дисциплесы там были. Но у меня тупо не хватило денег. И ладно.
Творческий потенциал вылился в создании карты для пресловутых Дисциплесов. Сейчас бета-тестим, ловим баги и генерируем идеи. Вообще, по-моему, очень неплоха получается весчь.
Напейсал письмо в Манию, с критикой. Думается, что коструктивной.
Письмо Плач Ярославны или Ностальгия по хардкору.
Доброго времени, комрад Старпом и госпожа Светлана.
Речь сегодня поведу обличительно-критикующую и ностальгирующе-обидную. Но прошу сие мнение не считать воплем "раньше было лучше". Постараюсь быть максимально объективным.
В чём, спросите вы. А я отвечу, не дослушав вопроса - в суде над "Игроманией". Вернее, в сравнительном анализе "до и после 2004-2005". Кто я такой, чтобы судить? Читатель, которому не всё равно, что читать.
Итак. Журнал постоянно читаю с августа 2002 года, и недавно взял у друга перечитать старые номера и несколько новых. И с неудовольствием констатировал, что "Мания" всё ближе подбирается к журналу для казуалов. Началось это, наверно, с введения геймерских терминов на диске. Я как увидел, чуть со стула не свалился. Любой уважающий себя геймер знает эти слова хотя бы понаслышке. И знает хотя бы половину значений.
А тут такое. Явно ведь ориентация на тех, кто недавно приобщился к геймерскому сообществу, или не приобщался вообще. Но если в первом случае это простительно (ну стесняется человек у продвинутых друзей спросить), то во втором - казуальство в чистом виде.
Количество ваших глянцевых страниц увеличилось аж до среднего размера оперативы - 256. Вот только примерно треть из этого принадлежит рекламе, которая отвоёвывает треть страницы, половину или даже целый лист (разворот). И встречается практически на каждой странице. (а растолстение ведёт к росту цен, ага)
Реклама игр - пускай, девайсы тоже вещь полезная, но, к примеру, зачем реклама крема от прыщей? Типа самая важная вещь для геймера. Хотя, кто платит, того и тапки. Правда?
Этот же PR, будь он трижды, отнимает драгоценное место, которого вам не хватает не только на компактах (ну и что, что ДВД?), но и в журнале. В простом деле отъёма журнального места ему помогают аршинные заголовки (это чтобы название игры было различимо даже сквозь толщу обложек?). Вы всерьёз полагаете, что нормальные заголовки в половину нынешних (как минимум) никто не увидит без очков +5 к зрению?
Совершенно непонятно появление одностраничного (!) описания рейтингов и оценок в разделе "Вердикт". Не знаю, как другим, но для меня значение слова "реиграбельность" или там "легко освоить" не составляет покрытую мхом тайну, а следует из контекста. То же самое могу сказать о процентах готовности, рейтингах "геймлей, звук-и-музыка, интерфейс". Хотя, конечно, человек, с играми знакомый мало, не въедет с первого разу. Это да.
Вообще, я так понимаю, некоторые словосочетания ("нежно любимый", напр.) теперь входят в редакционный шаблон для написания рецензий.
К слову о рецензиях. Раньше они были в меру едки, и по большей части литературны. Сейчас же чаша весов склоняется в сторону раздолбайства. Стало больше фамильярности. Причём касается это в первую очередь заслуженных авторов - Матвея Кумби (тщётно пытающегося убедить общественность, что он - Александр Кузьменко), Олега "Раффы" Ставицкого, Игоря Варнавского. Молодые пока осторожничают за редким исключением. Оно, в общем-то, и понятно.
Растолстела до неприличия рубрика "DVD-Mania". Немного не ясен смысл GTA-шрифта, но это ладно, смотрится, в общем-то, неплохо. И написание дополнений не в строчку, а в столбик, тоже скорее удобно. Но вот описывать патчи отдельной врезкой с картинками игр, для которых патч?.. Или "Весёлости" с огромными скринами, занимающие одну страницу? Или описание "Видеомании" с той же проблемой?
Думаю, практически все поняли, что покупать "Манию" без диска - не экономия, но жадность, себе же боком и выходящая. Всё это можно было бы помещать на диск, оставляя в журнале лишь самые необходимые комментарии.
С самого момента появления неясна цель нахождения в журнале рубрики "Мобильные Игры". Тоже ведь - казуальство. Не думаю, что хардкорный игрок станет уродовать чувство прекрасного, глядя в телефон на тот же самый Doom.
Вспоминается и ситуация на форуме (ещё до взлома), когда большая часть форумцев требовала отставки "Мобил", справедливо аргументируя это появлением "Mobi", а авторы и админы забывали свои слова "Мы делаем всё, чтобы вам было хорошо, дорчитатели" и заявляли напрямую: "Рубрика будет независимо от ваших воплей и желаний".
Про вездесущие SMS я уж и не говорю, они пролезли всюду (правда, в Думе пока голосуют по старинке). Тоже признак казульства. Как и целые страницы (!!!, блин) с картинками для мобильника, мелодиями и прочим барахлом. Добро бы музло из игр предлагали, а то на одной странице Crazy Frog топите не скажу в чём, а на другой сами же и рекламируете.
С другой стороны - на расширение нужны деньги (они всем счас нужны на это самое). А откуда взять? Правильно - больше рекламы, больше ширпотреба, и потянется неискушенная публика, выразит симпатию. Рублём выразит.
А я помню времена, когда один номер Мании был посвящен консолям, а другой - PC. И вот что характерно - тогда (2001-2004 г.г.) Мания была "лучшим компьютерно-игровым журналом в России". А сейчас? Ага, "крупнейший компьютерно-игровой журнал…".
Вот и получается тоска: "мобильные игры" есть, а таких замечательных рубрик, как "Территория разлома", где публиковались зачастую потрясающие рассказы - нету. Не завезли. Speсial, говорите? Не тот профиль. Хотя сама по себе рубрика тоже интересна и почти всегда в тему.
Собственно, на этом можно было бы закончить, если бы не логичный вопрос: "А какого, пардон, фига ты, комрад Мист, всё-таки читаешь "Манию"?". А такого, что достойной альтернативы нет. И не только плохое есть в журнале. Есть интересная рубрика "Особое мнение", которая хоть и смахивает немного на "тожеигры"(с)Game.exe, но достаточно самобытна. Есть Старпом и Светлана - первая и единственно адекватная замена ушедшему Геймеру. Есть, наконец, остатки старой доброй "Мании", которая когда-то превратила меня в игруна (сиречь геймера).
Однако казуалы наступают, и это не случайно. Таково веяние времени. Народ, как никогда, жаждет зрелищ и жрачки. И не хочет напрягаться. Шоу, как сказал поэт, маст го он. И желательно - как можно блокбастернее и проще. Чтобы голова не болела.
Прощай, Игромания от геймеров для геймеров. Привет, крупнейший журнал об играх и не только.
Не без уважения, но и не без толики разочарования, Мист.
З.Ы.: Заранее знаю, что Старпом ответит в рамках своего копирайта: "Все изменения к лучшему, поезд прогресса идёт, а вы, дорчитатель, зажрались и не шарите".
З.З.Ы.: Кстати, во всех номерах за последние пару лет не припомню ни одного критикующего письма. Все хвалят Манию на разные лады. Неужто не нашлось ни одного хардкорщика? Хотя, там же ребята только начали читать… Новое поколение, блн.
Только ещё не отправил. Погодю пока. Вдруг я всё же не прав?
Current music: UT Soundtrack - BOTPACK #9(By Michiel)
Состояние: доволен собой
Комментарии:
Хардкорщик, блин.
Научись катом пользоваться. Это раз.
Объективности не вижу. Большинство претензий с целью тупо доебаться и убедить себя, что типа я хардкорщик, а нежнолюбимый когда-то журнал стал "для казуалов". Таких вот "хардкорщиков" хочется через одного в говне насмерть топить, остальных отстреливать. Больно дохуя. Заодно расскажи, что есть "хардкорность", дорогой ты наш.
Однако казуалы наступают, и это не случайно. Таково веяние времени. Народ, как никогда, жаждет зрелищ и жрачки. И не хочет напрягаться. Шоу, как сказал поэт, маст го он. И желательно - как можно блокбастернее и проще. Чтобы голова не болела.
Совсем уж не в кассу.
Хорошо хоть хватило соображения самому понять зачем реклама нужна в журнале. И не только для расширения журнала. Игрожурналисты, если можно их так назвать, тоже хотят чёрную икру на масло мазать. Вполне естественно.
Видали мы таких идейных. Упомянутый тобою труп "гаме.УЧУ" когда издыхал и гнил заживо. Толпа любителей псевдоинтеллектуальной суходрочки (разве что Ома к этому стаду клинических критинов приписывать не нужно) не выдержала собственного невротъебического творческого потенциала. Аж на поезду в ЛА на Е3 денег не получили.
Тоже кстати рекламы не гнушались. И любили пропеть фальцетом про наступающих казуалов и хардкорщиков.
Да, и ещё, сейчас "Мания" - прежде всего диск(и). Когда было заявлено про два двухслойника - думал типа экстенсивное развитие, выкачивание денег и бла-бла-бла. Убедился в обратном.
200 рэ. за такой объём полезного контента (ненужной шелухи где-то 10%) - немного.
Научись катом пользоваться. Это раз.
Объективности не вижу. Большинство претензий с целью тупо доебаться и убедить себя, что типа я хардкорщик, а нежнолюбимый когда-то журнал стал "для казуалов". Таких вот "хардкорщиков" хочется через одного в говне насмерть топить, остальных отстреливать. Больно дохуя. Заодно расскажи, что есть "хардкорность", дорогой ты наш.
Однако казуалы наступают, и это не случайно. Таково веяние времени. Народ, как никогда, жаждет зрелищ и жрачки. И не хочет напрягаться. Шоу, как сказал поэт, маст го он. И желательно - как можно блокбастернее и проще. Чтобы голова не болела.
Совсем уж не в кассу.
Хорошо хоть хватило соображения самому понять зачем реклама нужна в журнале. И не только для расширения журнала. Игрожурналисты, если можно их так назвать, тоже хотят чёрную икру на масло мазать. Вполне естественно.
Видали мы таких идейных. Упомянутый тобою труп "гаме.УЧУ" когда издыхал и гнил заживо. Толпа любителей псевдоинтеллектуальной суходрочки (разве что Ома к этому стаду клинических критинов приписывать не нужно) не выдержала собственного невротъебического творческого потенциала. Аж на поезду в ЛА на Е3 денег не получили.
Тоже кстати рекламы не гнушались. И любили пропеть фальцетом про наступающих казуалов и хардкорщиков.
Да, и ещё, сейчас "Мания" - прежде всего диск(и). Когда было заявлено про два двухслойника - думал типа экстенсивное развитие, выкачивание денег и бла-бла-бла. Убедился в обратном.
200 рэ. за такой объём полезного контента (ненужной шелухи где-то 10%) - немного.
Мист, можешь даже не отправлять. Не ответят, сто пудов.
Но прошу сие мнение не считать воплем "раньше было лучше".
Как ни проси, так и хочется сказать.
"Мания" всё ближе подбирается к журналу для казуалов.
Это не МАНИИ дело, а в индустрии в целом... МАНИЮ тут не при чём, они в первую очередь об индустрии пишут
Вот только примерно треть из этого принадлежит рекламе, которая отвоёвывает треть страницы, половину или даже целый лист (разворот). И встречается практически на каждой странице. (а растолстение ведёт к росту цен, ага)
Реклама игр - пускай, девайсы тоже вещь полезная, но, к примеру, зачем реклама крема от прыщей? Типа самая важная вещь для геймера. Хотя, кто платит, того и тапки. Правда?
Чем меньше рекоамы - тем дороже журнал. А контент рекламы выбирает PR-отдел, исходя их целевой аудитории. И то, что большинство этой аудитории - подростки, не для кого не секрет.
А я помню времена, когда один номер Мании был посвящен консолям, а другой - PC.
Не лучшие это были номера, я тебе скажу...
В общем и целом, я тебе точно говорю, можешь даже не отправлять... Если хочешь можно тут в комментах поспорить...
Но прошу сие мнение не считать воплем "раньше было лучше".
Как ни проси, так и хочется сказать.
"Мания" всё ближе подбирается к журналу для казуалов.
Это не МАНИИ дело, а в индустрии в целом... МАНИЮ тут не при чём, они в первую очередь об индустрии пишут
Вот только примерно треть из этого принадлежит рекламе, которая отвоёвывает треть страницы, половину или даже целый лист (разворот). И встречается практически на каждой странице. (а растолстение ведёт к росту цен, ага)
Реклама игр - пускай, девайсы тоже вещь полезная, но, к примеру, зачем реклама крема от прыщей? Типа самая важная вещь для геймера. Хотя, кто платит, того и тапки. Правда?
Чем меньше рекоамы - тем дороже журнал. А контент рекламы выбирает PR-отдел, исходя их целевой аудитории. И то, что большинство этой аудитории - подростки, не для кого не секрет.
А я помню времена, когда один номер Мании был посвящен консолям, а другой - PC.
Не лучшие это были номера, я тебе скажу...
В общем и целом, я тебе точно говорю, можешь даже не отправлять... Если хочешь можно тут в комментах поспорить...
Вобщем-то, я, когда писал сей "эпистоляр", уже сомневался в том, что писал.
Потом перечитал журналы.
Фигня всё. Я так думаю, отправлять не буду. Отчасти потому что Манию читаю до сих пор.
Рекламы всё же многовато, есть фигня, раньше было лучше, но писать, что журнал говно - и продолжать его юзать не есть правильно, я думаю.
Вобщем, письмо сие - понт типа. Ну как всегда Сделал-подумал-переделал.
P.S.: А ещё я ж туда собираюсь постить и карту отправлю... Нехорошо получится -)))
P.P.S.: Хардкорщик имхо - тот, кто либо играет с 85-ых годов (условно), либо тот, кто ценит контент а не обёртку.
P.P.P.S: отмазался типа -)))
Потом перечитал журналы.
Фигня всё. Я так думаю, отправлять не буду. Отчасти потому что Манию читаю до сих пор.
Рекламы всё же многовато, есть фигня, раньше было лучше, но писать, что журнал говно - и продолжать его юзать не есть правильно, я думаю.
Вобщем, письмо сие - понт типа. Ну как всегда
Сделал-подумал-переделал.P.S.: А ещё я ж туда собираюсь постить и карту отправлю... Нехорошо получится -)))
P.P.S.: Хардкорщик имхо - тот, кто либо играет с 85-ых годов (условно), либо тот, кто ценит контент а не обёртку.
P.P.P.S: отмазался типа -)))
Мист
Чисто по секрету скажу, что я тоже бывало садлся за написание похожих писем в редакцию, но так и не дописывал, потому что чаще всего я сам рассуждениях и опрвергал претенизии высказанные в начале письма.
Чисто по секрету скажу, что я тоже бывало садлся за написание похожих писем в редакцию, но так и не дописывал, потому что чаще всего я сам рассуждениях и опрвергал претенизии высказанные в начале письма.
http://redlynx.livejournal.com/584775.html
На, почитай, если вдруг ещё неймётся. Там ниже со Старпомом срутся, можешь присоединиться.
На, почитай, если вдруг ещё неймётся. Там ниже со Старпомом срутся, можешь присоединиться.
Волжанин
заценил. джойниться лень.
Ну, правы могут быть оба, как и каждый по отдельности. Я апрельский номер не читал.
Вполне возможны и копирования. Больно похожы. Правда, даты публикации не приводятся.
И со Старпомом там не срутся а объясняются. Он, кстати, отмазывается вяленько.
заценил. джойниться лень.
Ну, правы могут быть оба, как и каждый по отдельности. Я апрельский номер не читал.
Вполне возможны и копирования. Больно похожы. Правда, даты публикации не приводятся.
И со Старпомом там не срутся а объясняются. Он, кстати, отмазывается вяленько.
Почти год СВО
[Print]
Гость